Shadow-Worlds Classic

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> мои предложения
Larad
сообщение 13.3.2008, 21:42
Сообщение #21


Синий тролль
******

Группа: супермодератор
Сообщений: 194
Регистрация: 2.3.2008
Из: Мск
Пользователь №: 36



Цитата(Bog @ 13.3.2008, 21:10) *
Да Вы хоть на недельку дем мас отключите и сами увидите, что будет. Что-ж Вас так пугает отключение дем маса-то? Типа в лом ходить искать кого-то? Может Вам что еще трупы на подносе приносить надо? Дем мас - это закл для ленивых и ссыкливых дрочеров, которые пытаются поскорей набить обубенный лвл, чтобы его самого ненароком не запкашили, а потом ходить по игре и выпендриваться тем, что вот он какой крутой СУПЕРДРОЧЕР и может всех убивать и не давать играть, кто ему не по нраву. Вы че таких ненормальных здесь ставите всем в пример? Таких дебилов надо удалять и в дурку ложить, а не диффирамбы ему петь. Игра онлайн - это не просто ПВП, нет жанра ПВП-игра, есть игры с ПВП. А у Вас получилось чисто тупое ПВП для дрочеров и более ни для кого - игры здесь как таковой - нет вообще)

Чтобы винни-пуху Эльфу без дем маса кого-то запкашить, нужно полмира оббегать и то не факт, что кого-то сможет вальнуть. А с дем масом можно все и пк-ашить и подсиживать и вырезать. Я все никак не пойму, смысл дем маса в чем? Дать в руки дрочеров бонус в виде: "Не давай играть никому"? Так давайте тогда и для нупов сделаем феньку в стиле: "Игнор присутствия чара" (т.е. заигноренный чар просто ничего не сможет сделать для того кто его заигнорил и соответственно он не видит от него сообщений и т.д.). Че прикольно?)))
Ну так вот и дем мас - такая-же лабуда...))) Чем игра реальней - тем она интересней.

+1 про dem mas тока хули толку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bog
сообщение 13.3.2008, 22:45
Сообщение #22


Хугр
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 80
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 38



Да и еще одно предложение по статусу в игре:
За каждое убийство "Нейтрала" - убийце начисляется одно очко преступника ("Преступник 1"). Если статус становится "Преступник 10", то чар атакуется гвардами в независимости от того атакует он кого-то или нет.
"Нейтрал" может спокойно атаковать "Преста" даже при гвардах.
Статус должен долго отмываться (причем отмыв должнен происходить, только в том случае когда меньший статус преступника убивает больший статус). За каждое убийство чара со статусом выше твоего по преступлениям, статус убийцы понижается на 1.
Если чар со статусом "Преступник 10" влетел в Храм, то он банится на 10 дней с полным отмывом статуса до "Нейтральный".
Если убийство происходит в Гильдваре то статус никак не должен изменяться в не зависимости кто кого убивает "Прест" - "Нейтрала" или наоборот. Гварды не вмешиваются в бои между чарами Гильдий состоящими в войне.

Это очень простой способ ограничить безбашенных пк-ашников от тупого вырезания всех и вся. И позволит сдержать хоть какой-то баланс в игре.
А то у вас тут получается чем больше преступник - тем чел лучьше))) Вообще-то все наоборот должно быть, а то это какая-то пропаганда насилия прям приветсвуется)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bog
сообщение 14.3.2008, 13:59
Сообщение #23


Хугр
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 80
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 38



Продажа леса на БЛ и продажа выкованных кинжалов и нагрудников на РОКе - вносят экономический дисбаланс в игру. Вы никогда не задумывались сколько можно набить на макросе ГП на кузнеце на РОКе? Я посчитал - если кинжал сдать в гос за 24, то за день кузя может на боте наковать их более 1000, т.е. это за день выходит 1000х24=24000, за месяц 24000х30=720000, а если там поставить 5 мультов на боте сразу? Это-же бред получается с РОКа любой может выйти миллиардером!

Отмените продажу леса на БЛ и продажу кованных кинжалов и нагрудников на РОКе - это-же глупость какая-то)))

Вчера Мист сказал, что перки отменять так и не будут - отсюда вывод (по моему мнению) их держат для последующего введения ПА?
Хоть лучей и воинов собираются поднимать - наконец-то спохватились - не поздновато? Прокачать рез для достойного сопротивления магу практически нереал - я уже приводил пример разницы. Кто вкачивал рез более 150 поймет что это такое - на 15 шаманах рез со 150 по 151 качается непрерывно 2 часа - причем с 10 ребутами компа (виртуалка забивается), да еще этот гиммор с переодеванием шмота. На людях качать рез - это тоже самое, что копать бассейн чайной ложкой)))
Пример вчерашней стычки между Эльфом и Dzhankom последний даж толком добежать до Эльфа не успел)))

Просто странно как-то - такое ощущение, как будто те кто счас делают патчи никогда не играли в СВ)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Larad
сообщение 14.3.2008, 14:20
Сообщение #24


Синий тролль
******

Группа: супермодератор
Сообщений: 194
Регистрация: 2.3.2008
Из: Мск
Пользователь №: 36



Цитата
Продажа леса на БЛ и продажа выкованных кинжалов и нагрудников на РОКе - вносят экономический дисбаланс в игру. Вы никогда не задумывались сколько можно набить на макросе ГП на кузнеце на РОКе? Я посчитал - если кинжал сдать в гос за 24, то за день кузя может на боте наковать их более 1000, т.е. это за день выходит 1000х24=24000, за месяц 24000х30=720000, а если там поставить 5 мультов на боте сразу? Это-же бред получается с РОКа любой может выйти миллиардером!

Отмените продажу леса на БЛ и продажу кованных кинжалов и нагрудников на РОКе - это-же глупость какая-то)))

согласен
Цитата
Вчера Мист сказал, что перки отменять так и не будут - отсюда вывод (по моему мнению) их держат для последующего введения ПА?
но их можно переделать , нет ? smile.gif Да и кто сказал , что перки - это обязательно ПА ? что не может быть перков без ПА ? smile.gif



Цитата
Просто странно как-то - такое ощущение, как будто те кто счас делают патчи никогда не играли в СВ)))
логично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antok
сообщение 14.3.2008, 20:51
Сообщение #25


Администратор
**************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4912
Регистрация: 24.2.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 1



Задолбали... 3 дня бана Тайсону, Богу, Табуретке.
Будете продолжать хламить форум, будем увеличивать


--------------------
Личные сообщения на форуме отключены. Обращайтесь на antok_bin@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mistake
сообщение 15.3.2008, 3:48
Сообщение #26


Тургаз
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 24.2.2008
Из: KЁNIGSBERG
Пользователь №: 2



Цитата
Продажа леса на БЛ и продажа выкованных кинжалов и нагрудников на РОКе - вносят экономический дисбаланс в игру. Вы никогда не задумывались сколько можно набить на макросе ГП на кузнеце на РОКе? Я посчитал - если кинжал сдать в гос за 24, то за день кузя может на боте наковать их более 1000, т.е. это за день выходит 1000х24=24000, за месяц 24000х30=720000, а если там поставить 5 мультов на боте сразу? Это-же бред получается с РОКа любой может выйти миллиардером!

Отмените продажу леса на БЛ и продажу кованных кинжалов и нагрудников на РОКе - это-же глупость какая-то)))


Если убивать синего троля со скоростью 1 в минуту , и считать что доспех валится из каждого третьего , то теоретически можно за день набить 192к

Цитата
Вчера Мист сказал, что перки отменять так и не будут - отсюда вывод (по моему мнению) их держат для последующего введения ПА?


Перки будут всегда и всем доступны. И откуда вообще только берутся подозрения ??

Цитата
Хоть лучей и воинов собираются поднимать - наконец-то спохватились - не поздновато? Прокачать рез для достойного сопротивления магу практически нереал - я уже приводил пример разницы. Кто вкачивал рез более 150 поймет что это такое - на 15 шаманах рез со 150 по 151 качается непрерывно 2 часа - причем с 10 ребутами компа (виртуалка забивается), да еще этот гиммор с переодеванием шмота. На людях качать рез - это тоже самое, что копать бассейн чайной ложкой)))
Пример вчерашней стычки между Эльфом и Dzhankom последний даж толком добежать до Эльфа не успел)))

Просто странно как-то - такое ощущение, как будто те кто счас делают патчи никогда не играли в СВ)))


Дозор , к твоему сведения патчей еще небыло, кроме тех что поправляли незначительные баги.
Лучей и воинов надо усилять - это ежу понятно
В СВ я играл начиная с конца Локрении , потом Немец , потом ЕоС , потом ВссВ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bog
сообщение 15.3.2008, 8:21
Сообщение #27


Хугр
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 80
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 38



Цитата
Если убивать синего троля со скоростью 1 в минуту , и считать что доспех валится из каждого третьего , то теоретически можно за день набить 192к


Мист ты наверно меня не так понял - я сказал, что кузнецу на МАКРОСЕ-БОТЕ-АФК может это все сделать, причем даже не рискуя быть убитым когда либо - на РОКе - нон ПВП. Т.е. включил и забыл - пришел через месяц а в кошельке почти лям (и заметь это по самым скромным прикидкам).
Синих троллей на мкросе-боте-афк не побьешь - любой лаг собьет бота, да и вальнут смогут (ПВП все-таки), тут и полчаса на афк не просидишь счас - сразу кто нибудь прибежит)))

Ты в игре часто - почитай логи, сколько предложений на "рынке", шмота продают море, и никто ничего не покупает, потому, что у всех все есть, а после того как Вы сказали, что шмот будет только коваться - все бросились себе кузей качать. Вывод, проблем со шмотом и деньгами ни у кого не будет - экономика игры уничтожена. Осталась одноообразная беготня друг за другом и все тот-же нудный и тупой кач.

Цитата
Лучей и воинов надо усилять - это ежу понятно


Я об этом еще 3 марта писал - почитай http://lom.rinet.ru/swclassic/index.php?sh...&p=227& (сообщение 44), что тогда мне отвечали. Особенно местный гуру - Эльф, который в слюнях распинался, что все норм и воины достаточно сбалансированы по отношению к магам.

Мист - я знаю, что ты долго и много играл в СВ, поэтому меня и удивляет, что Вы не видите огрехов игры или не хотите их видеть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antok
сообщение 15.3.2008, 13:56
Сообщение #28


Администратор
**************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4912
Регистрация: 24.2.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 1



Бог, ты в бане, писать можешь, но все твои сообщения проходят авторизацию админом. Это сообщение добавил. Т.к. по делу.

По поводу ботов. Бот на такую большую дистанцию с продажей/ковкой вещей в общедоступной зоне обречен на то, что будет сбиваться. Так что это не настолько большая проблема. Рыбу мы убрали, а все остальное такой прибыли не принесет.
То есть в теории - да, на практике тебе будет мешать много факторов.

По поводу экономики - с чего ты взял? Вещи будут коваться, но извини, возможно какие-то части будут выбиваться фиг знает где, требования на ковку могут быть разными... Ты основываешься на том шмоте, который есть сейчас - его очень мало и он не сложно выбиваем. Попробуй выбить шторм и его продать +) Как и сказал Мист - еще не было патчей. Вещей по пальцам пересчитать.

В теме, на которую ты дал ссылку, я по-моему вполне ясно ответил - ты пытаешься комментировать то, чего нет. Как тогда, так и сейчас - не было ни одного патча. Ближайший на следующей неделе. Да еще и говорил про урон и хп...

Как долго я в игре? С осени 2002 года. Был на всех серверах. С лета 2005 года практически не играю, тогда порезали ПвП в Эпохе, да и времени у меня на игру было все меньше и меньше. Сейчас я вообще не могу себе позволить сидеть в игре и качаться. Полгода занимался администрированием ВССВ и руководил работой команды. Большая часть времени уходила на общение с игроками и выявление баг юзинга, который там был весьма распространен в силу глючности версии. Если бы не было тех людей, которые мне тогда помогали, ВССВ не набрало бы такой онлайн. Да, я разбираюсь во многих моментах хуже игроков. Так как не провожу в игре столько времени. Но готов слушать их аргументированные доводы. Кроме того за столько времени я наверно понимаю некую специфику игры? Тебе не кажется?


--------------------
Личные сообщения на форуме отключены. Обращайтесь на antok_bin@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sector
сообщение 15.3.2008, 14:31
Сообщение #29


Мышка
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 15.3.2008
Пользователь №: 68



Незнаю читают ли этот форум наши админы.... но все равно выдам пару мыслей по игре, предложения так сказать.

Введите новые шмотки, и дроп с босов сделайте поменьше и босов посильнее ! А то шмота уже в игре выше крыши !

Босы должны быть такеи что бы их валить пати можно было а не в одно лицо , как например челы за 100 уровень.

Введите новый шмот, чуть получше того что уже имееться ! Добавте босов что ли... в них вложите новые более лучшие вещи но с маленьким шансом дропа !

Вещей в игре мало....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antok
сообщение 15.3.2008, 14:38
Сообщение #30


Администратор
**************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4912
Регистрация: 24.2.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 1



Сектор, хм... промолчу, чтобы лишнего в твой адрес не сказать.


--------------------
Личные сообщения на форуме отключены. Обращайтесь на antok_bin@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zadira
сообщение 15.3.2008, 15:12
Сообщение #31


Зеленый тролль
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 29.2.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 24



Цитата
Синих троллей на мкросе-боте-афк не побьешь - любой лаг собьет бота, да и вальнут смогут (ПВП все-таки), тут и полчаса на афк не просидишь счас - сразу кто нибудь прибежит)))

Цитата
По поводу ботов. Бот на такую большую дистанцию с продажей/ковкой вещей в общедоступной зоне обречен на то, что будет сбиваться.

парни ! вы незнаете что такое БОТ )))))
это макрос сбивается, бот всегда знает на каком этапе он и где, бот умеет перезаходить в игру при выкидывании,бот полностью автономен ))), сам такое писал =)

для справки: на рыбе с моим лагом в 350, за 10 минут БОТ делал 1к гп =)

Сообщение отредактировал Zadira - 15.3.2008, 15:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antok
сообщение 15.3.2008, 15:17
Сообщение #32


Администратор
**************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4912
Регистрация: 24.2.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 1



и что будет делать бот, если к кузне мобов на роке подведут?

Рад за тебя, что так хорошо пишешь. Но лучше бы тогда этим игре помог, а не убивал ее ботами =(


--------------------
Личные сообщения на форуме отключены. Обращайтесь на antok_bin@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zadira
сообщение 15.3.2008, 15:22
Сообщение #33


Зеленый тролль
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 29.2.2008
Из: Одесса
Пользователь №: 24



Цитата
и что будет делать бот, если к кузне мобов на роке подведут?


проше простого, простейший алгоритм самоспасения, отход к шахте и прыжок в нее моб при отсутствии чара шас быстро путь домой находит =)

Цитата
Рад за тебя, что так хорошо пишешь. Но лучше бы тогда этим игре помог, а не убивал ее ботами =(

а я кстати и непротив =)

Сообщение отредактировал Zadira - 15.3.2008, 15:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elf
сообщение 15.3.2008, 15:41
Сообщение #34


Маньяк
**************

Группа: Администраторы
Сообщений: 2042
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 21



За ботов просто надо банить и все. делов то ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antok
сообщение 15.3.2008, 15:44
Сообщение #35


Администратор
**************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4912
Регистрация: 24.2.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 1



Цитата(Zadira @ 15.3.2008, 15:22) *
а я кстати и непротив =)


моя ася всем доступна.


--------------------
Личные сообщения на форуме отключены. Обращайтесь на antok_bin@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ratibor
сообщение 16.3.2008, 10:06
Сообщение #36


Тургаз
*******

Группа: Game Masters
Сообщений: 240
Регистрация: 27.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата(Bog @ 13.3.2008, 22:45) *
Статус должен долго отмываться (причем отмыв должнен происходить, только в том случае когда меньший статус преступника убивает больший статус). За каждое убийство чара со статусом выше твоего по преступлениям, статус убийцы понижается на 1.
Если чар со статусом "Преступник 10" влетел в Храм, то он банится на 10 дней с полным отмывом статуса до "Нейтральный".


Чего-то я тут не пойму. Получается, что младший прест отмывается, убив старшего преста. Если статус прест 8 ему надо убить старшего преста со статусом 9 или 10. А прест со статусом 10 от 1 смерти отмывается полностью. Тогда проще младшему добить статус до максимума и подставить себя под кил. 10 дней попил пива и с чистой совестью в игруху? Где смысл?
пи.си.: Я вообще против бан-системы. Онлайна и так нет, а тут еще банами его уменьшать. Гораздо эффективнее будет наказание в виде лишения экспы в прогрессии. Больше нарушений больше экспы потерял. Поматерился в чат пару дней и уже на Роке ))

Сообщение отредактировал Ratibor - 16.3.2008, 12:28


--------------------
Со мной моя нежность, да что с нею делать.
Унять свою гордость, душа б не болела.
Меня гложет зависть, а с ней моя злоба.
Желанье быть первым, и чтоб высшей пробы.
В одной руке бритва, в другой моя смелость.
К вечеру битва, с утра опять серость.

Здесь Вам всегда рады http://ratibor.clan.su/

P.S. Славься МИСТ !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bog
сообщение 16.3.2008, 10:27
Сообщение #37


Хугр
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 80
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 38



Цитата
10 дней попил пива и с чистой совестью в игруху? Где смысл?


Смысл в том, что он 10 дней в бане сидеть будет wink.gif

Цитата
Больше нарушений больше экспы потерял. Поматерился в чат пару дней и уже на Роке ))


Опасная штука, кто даст гарантию, что ГМ не будет вести предвзятой игры и не будет симпатизировать кому-то? В ЕоСе ГМ Катрина меня забанила, даж сама не знает за что))) Потом написала отмазон - типа ей так сказали "сверху". laugh.gif Кто может поручиться за кристалльную честность ГМ? Бан это одно, а вот снятие экспы совершенно другое.

Все наказания должны быть в виде банов или в крайних случаях - удаление. Снятие экспы породит недомолвки, пересуды, оскорбления и т.д. Это по типу - ты сделал работу на 30 000 р, а тебе заплатили 20 000 р., лучьше бы уж просто уволили. Эт психология!
А в предложенным мною случае ГМ никакого участия принимать не будут, игра сама будет делать все, так, что виноватым останеться пенять только на себя)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bog
сообщение 16.3.2008, 10:53
Сообщение #38


Хугр
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 80
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 38



Рат, к тому-же онлайн сейчас зависит не от того, что его нет, а от безбашенного ПВП. Ну захватили игру 5-6 челов-дрочеров и ПК-ашат всех, а терь скажи где столько ненормальных набрать которым будет по кайфу дрочить экспу и скиллы годами, изредка выбегая куда нибудь в тролленд, для того, чтобы просто хоть 40 лвл набрать? Да челы сруливают отсюда даже после 5-7 киллов. Потому, что игра не продумана в смысле балансирования между хаями и новичками. А твои заверения в стиле "Не накого не вые.... и вас трогать не будут" это лишь твое личное мнение и не более. Ты-же часто в игре, читаешь общак, что там Эльф пишет счас читал? Он ПК-шит всех кто не ГоД и ему глубоко наплевать на твои рассуждения. Ты думаешь, что другие два дрочуна из ГоД поступают иначе? Опять неугадал - ты сам все это прекрасно читаешь в чате...

И только благодаря моим предложениям со статусом можно хоть как-то ограничить это отмороженное и бесконтрольное ПВП. Причем опять-же делать это будут не ГМ, а сама игра (внутренние правила) и отморозки типа Эльфа при игре уже будут думать не задним местом, а тем, что у них приклеено на шее laugh.gif
Причем заметь для хаев это будет опасно только в местах где есть гварды и все (это капля в мире СВ), в остальных местах для них останется полное раздолье для махания дубинами.
К примеру во многих онлайнах можно позвать гвардов на помощь, если ты нейтрал (UO), или если кто-то нападает на чара при наличии гвардов, гварды его убивают и сажают в тюрьму на 1 час (Фрагория), или как было до патча в ЕоСе, нейтрал мог спокойно атаковать преста при гвардах, а престы нет... Вот это и есть та доля баланса, которая позволяет играть в мир, а не в зону!
Если Вы считаете, что ПВП не должно никак ограничиваться - тогда сделайте ПВП на складе и в Храме - вот онлайн-то поднимется)))

При бесконтрольном и неограниченном (чем-то) ПВП, никогда большого он-лайна не будет - новички просто не смогут играть, да и не захотят. ПВП должен быть конечно фулл - однозначно, но для баланса он должен ограничиваться хотя-бы теми статусами, которые я предложил.

Разве я что-то абстрактное предложил или неадекватное? По моему все просто и дешево и главное очень эффективно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Yoggy_*
сообщение 16.3.2008, 12:21
Сообщение #39





Гости






Я знаю многих людей, которые бегают от всего ГоД и успевают прокачать скилы и лвл, это сложно, но реально, а кто обещал, что игра будет легкой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antok
сообщение 16.3.2008, 12:34
Сообщение #40


Администратор
**************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4912
Регистрация: 24.2.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 1



Бог, бан за ПвП - слишком сильное его урезание. Я уже писал про ЭоС, в тот раз игру многие покинули.
По твоей конечно не полное урезание, но тоже неприятно.
Считай вполне узаконенный бан за убийство других игроков.
Дальше система простая... Убил несколько человек, может даже по вполне понятным и нормальным причинам, заработал статус 3. На тебя начали наезжать, оскорблять и т.д. Ты можешь конечно в ответ им что-нибудь сделать, но тебе надо отмываться. Ладно, сорвался, у тебя уже 5. А чем дальше ты по лестнице ПвП поднимаешься, тем сложнее тебе отмыться.
В общем пойдет затягивание тебя на бан в 10 дней...

Плюс еще надо при пвп проверять кто на кого напал, иначе начнут тебя бить, а ты и ответить не можешь.

Ограничивать конечно надо, но не тка критично.

По поводу предвзятости ГМа - по большому счету за дело он забанил или нет всегда можно проверить.
Нельзя только проверить за что он НЕ забанил ) А это уже другой вопрос...


--------------------
Личные сообщения на форуме отключены. Обращайтесь на antok_bin@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.5.2024, 8:17