Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Пока сервера лежат, предлагаю пообщаться
Shadow Worlds: Classic > Основной форум > Epoch of Worlds
Страницы: 1, 2
Jenson
Тут предлагаю сделать мобильную версию EoS. Кто хотел бы катать на мобильных - голосуем.

Для тех кто хочет просто пообщаться - пишите.
П.С. Можно инстой обменяться: https://www.instagram.com/mrtwish/
ШуТ
никогда такого не было, и вот опять ©
Mono
Ага и инстой... обменяться, будем лайкать друг друга...
Elf
вставлю свои 5 копеек.
св на других платформах?)
1. не имеет смысла
2. чтобы заниматься игрой на разных платформах, нужен состав людей которые бы занимались.
3. у Антока буквально не хватает времени иной раз просто готовый патч поставить.
Jenson
Так никто и не говорит, что Анток будет этим заниматься. Мой интерес на 95% коммерческий, а на 5% фанатский. Механика игры не сложная и повторить ее в 2019 не проблема. Серверную часть можно сделать более ресурсоэффективной и масштабируемой, что позволит держать онлайн в пару тысяч. А по платформам, то лучшие варианты - мобильные устройства и соц.сети. В целом у меня достаточный опыт запуска подобных проектов и если, сделать правильные действия можно получить хороший игровой проект который будет интересен как старым фанатам так и новым игрокам. Текстуры, героев и т.д. необходимо будет перерисовывать в любом случае, т.к. текущее разрешение подойдет разве что для калькулятора smile.gif
Jenson
Лично мне, в большинстве онлайн играх никогда не хватало хардкорности и духа СВ и УО с их дропом вещей, скиллов и т.д. Современная молодежь наверняка охуела бы, если бы вещь которую они долго собирали/выбивали/фармили вдруг пропала =)

А в СВ свою очередь всегда не хватало быстрого отклика на действия, продуманной системы ПвП, баланса между профессиями и пожалуй возможности хотя бы частично изменять внешний вид персонажа
Mistake
Jenson, ехай нахой.
Jenson
Цитата(Mistake @ 22.2.2019, 0:08) *
Jenson, ехай нахой.

Ок, я жe шлюха, что б нахой ехать.
antok
Цитата(Elf @ 21.2.2019, 19:16) *
вставлю свои 5 копеек.
св на других платформах?)
1. не имеет смысла
2. чтобы заниматься игрой на разных платформах, нужен состав людей которые бы занимались.
3. у Антока буквально не хватает времени иной раз просто готовый патч поставить.


Я уже тебе говорил, что именно это и имеет смысл.
Сейчас СВ как раз таки прям очень хорошо выглядела бы как раз на мобильных.
Поэтому, да и потому, что клиент просто адски убог, я и говорил, что хочу заняться его переписыванием.
Но вначале хочу ввести все обещанное на эов.


Цитата(Jenson @ 21.2.2019, 22:06) *
Так никто и не говорит, что Анток будет этим заниматься. Мой интерес на 95% коммерческий, а на 5% фанатский. Механика игры не сложная и повторить ее в 2019 не проблема. Серверную часть можно сделать более ресурсоэффективной и масштабируемой, что позволит держать онлайн в пару тысяч. А по платформам, то лучшие варианты - мобильные устройства и соц.сети. В целом у меня достаточный опыт запуска подобных проектов и если, сделать правильные действия можно получить хороший игровой проект который будет интересен как старым фанатам так и новым игрокам. Текстуры, героев и т.д. необходимо будет перерисовывать в любом случае, т.к. текущее разрешение подойдет разве что для калькулятора smile.gif

Есть конкретные предложения? Что означает "достаточный опыт запуска"? Можно подробнее? Можно в личку, если тут не хочешь.

А то, например, у меня очень богатый опыт запуска heroes 3 и всевозможных его модификации smile.gif
Jenson
Переписать под мобильные - отличная идея. Оставить тот же мир в изометрической проекции, оригинальную механику(хардкорности, дропа с игроков, возможно минимизировать потери по скиллам, но оставить по опыту). Переработать систему ПвП, сделать ее более казуальной, но более гибкой, добавить уникальные заклинания для каждой из профессий - позволит регулировать баланс между классами.
Лично для меня самыми сложными моментами является:
1. Графика. Старая явно не подойдет, т.к. разрешение картинок очень низкое, в условиях современного мир, необходимы текстуры хотя бы в 2к разрешении. Перерисовать всю графику требует огромных усилий. Но, если имеются 3д модели - все становится проще.
2. Финансирование, т.к. если работать в свободное время, то разработка растянется на очень долгие сроки. Решить эту проблему можно либо краудфандингом(скинутся всеми желающими лицезреть новый SW/EoS). Дальнейшее развитие проекта можно будет забустить с помощью издателей.

П.С. Объединив силы, результата можно добиться значительно быстрее.
Jenson
Цитата(antok @ 22.2.2019, 7:37) *
Я уже тебе говорил, что именно это и имеет смысл.
Сейчас СВ как раз таки прям очень хорошо выглядела бы как раз на мобильных.
Поэтому, да и потому, что клиент просто адски убог, я и говорил, что хочу заняться его переписыванием.
Но вначале хочу ввести все обещанное на эов.



Есть конкретные предложения? Что означает "достаточный опыт запуска"? Можно подробнее? Можно в личку, если тут не хочешь.

А то, например, у меня очень богатый опыт запуска heroes 3 и всевозможных его модификации smile.gif


Работал в GDTeam (rohgame.com)
В 2013-2014 сделал несколько игрушек в разрабатывая их в свободное время под Android, доход был исключительно с рекламы, составлял порядка 4000-5000$/месяц.
Кроме того работал в PlayKot и понимаю эту кухню изнутри smile.gif
Из последнего, сделанного своими руками в свободное время, но пока что так и не удивившего свет - небольшой проект с казуальными играми: https://drive.google.com/file/d/13faGoCJsX8...iew?usp=sharing
Кроме того тим лид команды разработчиков с которыми мы пилим коммерческие проекты
А сам пишу на C#, Java, As3, Haxe/Openfl, nodejs, js, dart

UPD1: Про доход с мелких игр 2013-2014, деньги в рекламу не вкладывались, продвижение было исключительно за счет поисковиков. Написал я это, для того что бы было приблизительное понимания что мы получим в обмен на наше затраченное время. У нормальных проектов, доход с рекламы это 20-30% от общего дохода. Если, сделать все правильно, тогда все усилия окупятся с лихвой
antok
Что-то, судя по всему, у тебя опыт немного не в том русле, которое пригодилось бы тут.
1. Графика в 2к? Что это значит? Тут спрайтовая графика. Открой редактор, разверни его на весь экран и попробуй сказать после этого, что надо что-то там в каком-то 2к делать. Она и на 27" монике 1920х1080 нормально выглядит, а уж на мобилке то.
2. Краудфайндинг, ну то такое... Издатели? Нафига они тут? Чтобы отдать им за красивые глаза и вложенные деньги 80% проекта?
Jenson
Почему не в том русле? Опыта работы с 2d графикой, спрайтами и всем тем, что есть в SW у меня более чем достаточно. А по графике, можно затестить. Могу на скорую руку сделать сборку под мобильные используя текущую графику, практически уверен что результат будет - не очень. Но, если я ошибаюсь, то это ОЧЕНЬ сильно упростит задачу
antok
Ну тот же, известный уже тут, forgotten realm, еще хуже по графике.
Возможно, конечно, слишком мелкие спрайты сами по себе. Какого размера используются сейчас на андроиде в подобных играх?
Mono
Да как вообще вы представляете игру на мобилке в это чудо ?) Это полное изменение текущего стиля игры в целом...
СВ тем и приятна, своей старостью, олдфаг так сказать... А на мобилы столько всякого сделано и найти свою нишу там, не так просто.
Я вообще например не сильно признаю моб игры, максимум логические какие. А перенести весь "потенциал" - если его так можно назвать, у вас не получится , более чем уверен.
Это если займетесь конечно.

З.Ы. ИМХО глупая идея.
Jenson
Цитата(Mono @ 22.2.2019, 8:20) *
Да как вообще вы представляете игру на мобилке в это чудо ?) Это полное изменение текущего стиля игры в целом...
СВ тем и приятна, своей старостью, олдфаг так сказать... А на мобилы столько всякого сделано и найти свою нишу там, не так просто.
Я вообще например не сильно признаю моб игры, максимум логические какие. А перенести весь "потенциал" - если его так можно назвать, у вас не получится , более чем уверен.
Это если займетесь конечно.

З.Ы. ИМХО глупая идея.

Дело в том, что в таком виде в котором она сейчас - она никому ненужна, кроме тех 15 человек, которые в неё до сих по играют. А речь идет о том, что бы дать проекту новую жизнь, а не сидеть на поминках текущего проекта и кушать пирожки smile.gif
П.С. Я был крайне удивлен, после стольких лет, что SW до сих пор работает и кто-то занимается его поддержкой...
Jenson
Цитата(antok @ 22.2.2019, 8:18) *
Ну тот же, известный уже тут, forgotten realm, еще хуже по графике.
Возможно, конечно, слишком мелкие спрайты сами по себе. Какого размера используются сейчас на андроиде в подобных играх?

Да, именно в этом и дело. У меня на телефоне 2960х1440 пикс. текущие текстуры 64*64 будут выглядеть крайне мелкими если не масштабировать их, а при масштабе крайне размытыми.
Необходимы текстуры где-то в районе:
300*300 под 2960х1440
192*192 под 1920x1080
128*128 под 1280х720
Что бы сохранить текущий масштаб
Mono
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 9:25) *
Дело в том, что в таком виде в котором она сейчас - она никому ненужна, кроме тех 15 человек, которые в неё до сих по играют. А речь идет о том, что бы дать проекту новую жизнь, а не сидеть на поминках текущего проекта и кушать пирожки smile.gif
П.С. Я был крайне удивлен, после стольких лет, что SW до сих пор работает и кто-то занимается его поддержкой...

О да, давай ультиму в Мобилку внесем?) Получишь Тибию , которая как только появилась сразу же умерла ... Ибо такие проэкты - они хороши в их первоначальном виде... А то что можно сделать на телефон, оно лишь частично будет напоминать то во что мы привыкли бегать... Хочешь сделать что-то новое , дополни проект и заинтересуй людей, это олд игра, она и должна быть такой ...
А нравится она "тем 15 людям" только из-за того , что о ней мало кто знает...

Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 9:31) *
Да, именно в этом и дело. У меня на телефоне 2960х1440 пикс. текущие текстуры 64*64 будут выглядеть крайне мелкими если не масштабировать их, а при масштабе крайне размытыми.
Необходимы текстуры где-то в районе:
300*300 под 2960х1440
192*192 под 1920x1080
128*128 под 1280х720
Что бы сохранить текущий масштаб

2960х1440 телефон , ты в очках -20 сидишь чтоле в него смотришь? это же на сколько мелкие там картиночки?) или он 7* ?
Jenson
Цитата(Mono @ 22.2.2019, 8:38) *
О да, давай ультиму в Мобилку внесем?) Получишь Тибию , которая как только появилась сразу же умерла ... Ибо такие проэкты - они хороши в их первоначальном виде... А то что можно сделать на телефон, оно лишь частично будет напоминать то во что мы привыкли бегать... Хочешь сделать что-то новое , дополни проект и заинтересуй людей, это олд игра, она и должна быть такой ...
А нравится она "тем 15 людям" только из-за того , что о ней мало кто знает...


2960х1440 телефон , ты в очках -20 сидишь чтоле в него смотришь? это же на сколько мелкие там картиночки?) или он 7* ?

1. В данный момент, если оставить все по старому, то влей ты в рекламу все деньги мира(утрирую), онлайн останется прежним. Но, возможно ситуация была бы иной, если бы в далеких 2000 у СВ была бы такая же популярность как у UO или RuneScape(https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jagex.oldscape.android&hl=ru).
Для того что бы привлечь новых фанатов(старых не так уже и много), необходимо немало изменений.
Ну, а для того что бы вернуть старых, то абсолютно согласен с Антоком - стоит переписать клиент и добавить новый контент
2. Нет, очки не нужны. Речь здесь идет о четкости картинки на твоем. Все выглядит в тех же размерах что и на телефоне с 853x480, но при этом ты не видишь пикселей.
Mono
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 10:16) *
1. В данный момент, если оставить все по старому, то влей ты в рекламу все деньги мира(утрирую), онлайн останется прежним. Но, возможно ситуация была бы иной, если бы в далеких 2000 у СВ была бы такая же популярность как у UO или RuneScape(https://play.google.com/store/apps/details?id=com.jagex.oldscape.android&hl=ru).
Для того что бы привлечь новых фанатов(старых не так уже и много), необходимо немало изменений.
Ну, а для того что бы вернуть старых, то абсолютно согласен с Антоком - стоит переписать клиент и добавить новый контент
Нет, очки не нужны. Речь здесь идет о четкости картинки на твоем. Все выглядит в тех же размерах что и на телефоне с 853x480, но при этом ты не видишь пикселей.

Да я и на своем не вижу, хотя и разрешение у меня меньше.
Если у тебя все в те-же размерах, зачем тогда переделывать картинки ?))
Jenson
Цитата(Mono @ 22.2.2019, 9:24) *
Да я и на своем не вижу, хотя и разрешение у меня меньше.
Если у тебя все в те-же размерах, зачем тогда переделывать картинки ?))

Не знаю даже как объяснить тебе.
Попробую так:
Иконки на твое телефоне имеют размер в 48 пикселей
На моем 256 пикселей
Если, поставить твои иконки на моей телефон и увеличить их до такого же масштаба, то они будут ну очень размытыми и некрасивыми. А если не увеличивать, тогда они будут ОЧЕНЬ мелкими
Elf
представляю как сидит человек 5 часов и зырит в телефон как его чар качает скиллы))ржачно )
а еще учитывая гавняный мобильный инет с лагами, пуканы в чате будут только так взрыватся.
+ куча времени на написание игры, изменение графики, наполнения мира и т.д, жду игру на мобилах к пенсии.
Хватит херней страдать, сервер не видел рекламы с 2005 года где то)) + Анток занимался сервом как хобби, если бы в свое время была нормальная команда разработчиков, св бы не уступала топовым играм. по крайне мере онлайн можно было бы сделать и 3-5 к народу.

остальная писанина чистые фантазии не более.
Jenson
Цитата(Elf @ 22.2.2019, 12:00) *
представляю как сидит человек 5 часов и зырит в телефон как его чар качает скиллы))ржачно )
а еще учитывая гавняный мобильный инет с лагами, пуканы в чате будут только так взрыватся.
+ куча времени на написание игры, изменение графики, наполнения мира и т.д, жду игру на мобилах к пенсии.
Хватит херней страдать, сервер не видел рекламы с 2005 года где то)) + Анток занимался сервом как хобби, если бы в свое время была нормальная команда разработчиков, св бы не уступала топовым играм. по крайне мере онлайн можно было бы сделать и 3-5 к народу.

остальная писанина чистые фантазии не более.


Можно было бы) но, имеем то что имеем) Под мобильный клиент, вероятно будут свои макросы и возможно даже оффлайн макросы - как часть премиального конента. А возможно и нет. Но, как по мне так АФК геймплей как раз и убивает баланс(имхо чисто мое мнение, никому не навязываю) в этой игре ))
Jenson
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 12:18) *
Но, как по мне так АФК геймплей как раз и убивает баланс(имхо чисто мое мнение, никому не навязываю) в этой игре ))


Еще пару слов(не воспринимайте как навязывание):
Если, вспомнить всех тащеров во всех проектах SW - онли АФК качеры скиллов.
Вижу только несколько вариантов:
- Привязка скиллов либо к уровню(как во времена андера)
- Полный программный запрет АФК
- Усугубление текущий бодрости, вплоть до того, что поднять скиллы можно только во время получения опыта

Но, повторюсь это лишь мое субъективное мнение и я не предлагаю что-то менять в этом отношении, просто высказал свое мнение)
quick666
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 13:18) *
так АФК геймплей как раз и убивает баланс


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Jenson
Цитата(quick666 @ 22.2.2019, 12:29) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Ну, это ж только мое субъективное мнение)) Возможно ошибочное, но вспоминая сервер андера, вовевали мы там знатно и весело. Каждый вполне мог убить любого и никто особо не мог вырваться вперед по причине ограничений
quick666
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 12:33) *
Ну, это ж только мое субъективное мнение)) Возможно ошибочное, но вспоминая сервер андера, вовевали мы там знатно и весело. Каждый вполне мог убить любого и никто особо не мог вырваться вперед по причине ограничений


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif ты точно на сервере андера играл ?), и не видел улчника фул арт с уударами 1к ?)), но афк да зло, весь баланс пошол трешиной изза него laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Самое тупое после банов чара за чат, это запрет афк.
Jenson
Цитата(quick666 @ 22.2.2019, 12:34) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif ты точно на сервере андера играл ?), и не видел улчника фул арт с уударами 1к ?)), но афк да зло, весь баланс пошол трешиной изза него laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Так лол, это все балансируется правкой формул, я же говорю про потенциал, и про то, что каждый игрок вполне себе противостоял другим. И кстати криты под 1к я не помню, видимо я не так долго играл. Ушел я приблизительно тогда, когда хомяк свалил и когда мэнсон начал создавать всяких петросянов и т.д.
Сам посуди, имея 2х одинакового уровня персонажей, но один АФК качал скиллы пару месяцев, а второй качал скилл только во время фарма. Кто победит? Очевидно. И плевать на то, как ты жмешь кнопки или какие мувы делаешь. А какая польза для игры от людей, которые АФК месяцами? Никакой. Комьюнити от этого страдает.
ПЫСЫ. Я пишу это не для того, что бы что-то поменять) И как уже неоднократно говорил, вполне могу ошибаться)) Возможно, комьюнити довольно, в те моменты когда заходишь ночью в игру, а там тишина, а в онлайне 20 чел ))

Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 12:44) *
Так лол, это все балансируется правкой формул, я же говорю про потенциал, и про то, что каждый игрок вполне себе противостоял другим. И кстати криты под 1к я не помню, видимо я не так долго играл. Ушел я приблизительно тогда, когда хомяк свалил и когда мэнсон начал создавать всяких петросянов и т.д.
Сам посуди, имея 2х одинакового уровня персонажей, но один АФК качал скиллы пару месяцев, а второй качал скилл только во время фарма. Кто победит? Очевидно. И плевать на то, как ты жмешь кнопки или какие мувы делаешь. А какая польза для игры от людей, которые АФК месяцами? Никакой. Комьюнити от этого страдает.
ПЫСЫ. Я пишу это не для того, что бы что-то поменять) И как уже неоднократно говорил, вполне могу ошибаться)) Возможно, комьюнити довольно, в те моменты когда заходишь ночью в игру, а там тишина, а в онлайне 20 чел ))

И говоря про запрет АФК, я имею ввиду не баны, а программное ограничения. Т.е. если ты повторяешь одни и те-же действия(мышка ходит ровно по тем же координатам и т.д.) более 5 минут и при этом ты не выполняешь каких либо действия, то скилл просто перестает качаться.
А баны за чат, тут такое... А вот мутить чатик, тем кто несет какую-то хуйню - вполне норм. Представь если в СВ начнут продавать спайсы или сообщать инфу по закладкам))

UPD П.С. Повторюсь. На тему баланса, чисто флейм. Разговор ради разговора.
Mono
Сколько таких "Правителей" формул было, сколько уже раз за афк говорили... вы блин каждые 1-2 года начинаете опять эту возню на форуме, ну придумайте что-то новое, зачем ворошить то что уже тысячи раз обмусолено и пришли к тому мнению что имеем сейчас.
Ибо человек падла такая , что найдет каждый раз выход, ибо как говорил великий философ Барон Мюнхаузен - Безвыходных ситуаций не бывает (с) большой человек был =))
Если у тебя нет возможности сидеть на макросе, эта игра не для тебя ИМХО =)
Она задумывалась таким образом, что-бы ты не гриндил все время, а имел возможность посидеть и покачать какой-то скилл...
Хотя в те времена это было не так как сейчас, но пришли мы к этому, от того многие и сидят на скиллах, потому что игруха вроде и нравится и не напрягает вечным гриндом =)

З.Ы. как говорил 1 стример, если ты такой умный и знаешь где там рулетка дает бонусы или еще че, хуле ты сидишь и смотришь как я играю ?(с)
Так вот , это я к тому, если такие жесткие прямО , что в рот ноги не клади...Почему вы еще не имеете собственный проект ?) Так яро боритесь за свою идею, которая возможно имеет 80% на провал, так реализуйте, не навязывайте другим свою точку зрения и на вас не упадет балкон. ИМХО.

З.Ы.Ы. Я понимаю что тут идет обсуждение, но вы уже с "ВЫ" перешли на жесткое "ТЫ", а т.е. началось доказывание и опровержение того что твоя мысль/идея есть истина ...
Да не путайте вы яичницу и дар божий...
Jenson
Цитата(Mono @ 22.2.2019, 13:09) *
Сколько таких "Правителей" формул было, сколько уже раз за афк говорили... вы блин каждые 1-2 года начинаете опять эту возню на форуме, ну придумайте что-то новое, зачем ворошить то что уже тысячи раз обмусолено и пришли к тому мнению что имеем сейчас.
Ибо человек падла такая , что найдет каждый раз выход, ибо как говорил великий философ Барон Мюнхаузен - Безвыходных ситуаций не бывает (с) большой человек был =))
Если у тебя нет возможности сидеть на макросе, эта игра не для тебя ИМХО =)
Она задумывалась таким образом, что-бы ты не гриндил все время, а имел возможность посидеть и покачать какой-то скилл...
Хотя в те времена это было не так как сейчас, но пришли мы к этому, от того многие и сидят на скиллах, потому что игруха вроде и нравится и не напрягает вечным гриндом =)

З.Ы. как говорил 1 стример, если ты такой умный и знаешь где там рулетка дает бонусы или еще че, хуле ты сидишь и смотришь как я играю ?(с)
Так вот , это я к тому, если такие жесткие прямО , что в рот ноги не клади...Почему вы еще не имеете собственный проект ?) Так яро боритесь за свою идею, которая возможно имеет 80% на провал, так реализуйте, не навязывайте другим свою точку зрения и на вас не упадет балкон. ИМХО.


Если, внимательно вчитаться в мои сообщения, то станет понятно:
- Я не предлагаю что-то менять в балансе
- Я говорю на эту тему, только ради того что бы поговорить, возможно разобраться в чем-то
- Я несколько раз повторил, что не пытаюсь навязывать свое мнение, просто высказываю свое мнение
А если говорить о правках баланса, то делать это необходимо исключительно с помощью статистики, математики и тестирования. И при этом не использовать мнение игроков.
Mono
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 14:15) *
Если, внимательно вчитаться в мои сообщения, то станет понятно:
- Я не предлагаю что-то менять в балансе
- Я говорю на эту тему, только ради того что бы поговорить, возможно разобраться в чем-то
- Я несколько раз повторил, что не пытаюсь навязывать свое мнение, просто высказываю свое мнение
А если говорить о правках баланса, то делать это необходимо исключительно с помощью статистики, математики и тестирования. И при этом не использовать мнение игроков.

Если как раз внимательно читать, то попробуй просто подыми выше и прочитай , про баланс ты говорил.
Тему ты поднял не просто что-бы поговорить, а что-бы Анток заметил и возможно задумался о том, что-бы начать что-то делать в эту сторону, ты же сам говорил что опыт у тебя есть, помочь мол могу.
Цифры , тестирования...статистка... Откуда это обычно берется? Почему опрос не проводят среди приближенных/сотрудников, почему делают соц опрос , знаешь? Наверное потому , что толика мнения большинства зачастую является либо решением, либо правильной стороной восприятия того или иного.

З.Ы. Я доступно излагаю ?) Если нет, то может кто-то другой почитает твои сообщения и выскажется что я не прав...
Jenson
Цитата(Mono @ 22.2.2019, 13:21) *
Если как раз внимательно читать, то попробуй просто подыми выше и прочитай , про баланс ты говорил.
Тему ты поднял не просто что-бы поговорить, а что-бы Анток заметил и возможно задумался о том, что-бы начать что-то делать в эту сторону, ты же сам говорил что опыт у тебя есть, помочь мол могу.
Цифры , тестирования...статистка... Откуда это обычно берется? Почему опрос не проводят среди приближенных/сотрудников, почему делают соц опрос , знаешь? Наверное потому , что толика мнения большинства зачастую является либо решением, либо правильной стороной восприятия того или иного.

З.Ы. Я доступно излагаю ?) Если нет, то может кто-то другой почитает твои сообщения и выскажется что я не прав...


Тебе крайне тяжело что-то объяснять, сорри)

По этому, просто оставлю это здесь
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 12:18) *
Можно было бы) но, имеем то что имеем) Под мобильный клиент, вероятно будут свои макросы и возможно даже оффлайн макросы - как часть премиального конента. А возможно и нет. Но, как по мне так АФК геймплей как раз и убивает баланс(имхо чисто мое мнение, никому не навязываю) в этой игре ))

Добавлю, что мобильный клиенттекущий клиент. И с вероятностью на 100% это будут(если, вообще будет) два совершенно разных проекта. Иначе, игроки с ПК будут иметь преимущество над игроками с мобильных устройств.

Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 12:26) *
Еще пару слов(не воспринимайте как навязывание):
Если, вспомнить всех тащеров во всех проектах SW - онли АФК качеры скиллов.
Вижу только несколько вариантов:
- Привязка скиллов либо к уровню(как во времена андера)
- Полный программный запрет АФК
- Усугубление текущий бодрости, вплоть до того, что поднять скиллы можно только во время получения опыта

Но, повторюсь это лишь мое субъективное мнение и я не предлагаю что-то менять в этом отношении, просто высказал свое мнение)



Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 12:33) *
Ну, это ж только мое субъективное мнение)) Возможно ошибочное, но вспоминая сервер андера, вовевали мы там знатно и весело. Каждый вполне мог убить любого и никто особо не мог вырваться вперед по причине ограничений



Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 12:48) *
Так лол, это все балансируется правкой формул, я же говорю про потенциал, и про то, что каждый игрок вполне себе противостоял другим. И кстати криты под 1к я не помню, видимо я не так долго играл. Ушел я приблизительно тогда, когда хомяк свалил и когда мэнсон начал создавать всяких петросянов и т.д.
Сам посуди, имея 2х одинакового уровня персонажей, но один АФК качал скиллы пару месяцев, а второй качал скилл только во время фарма. Кто победит? Очевидно. И плевать на то, как ты жмешь кнопки или какие мувы делаешь. А какая польза для игры от людей, которые АФК месяцами? Никакой. Комьюнити от этого страдает.
ПЫСЫ. Я пишу это не для того, что бы что-то поменять) И как уже неоднократно говорил, вполне могу ошибаться)) Возможно, комьюнити довольно, в те моменты когда заходишь ночью в игру, а там тишина, а в онлайне 20 чел ))


И говоря про запрет АФК, я имею ввиду не баны, а программное ограничения. Т.е. если ты повторяешь одни и те-же действия(мышка ходит ровно по тем же координатам и т.д.) более 5 минут и при этом ты не выполняешь каких либо действия, то скилл просто перестает качаться.
А баны за чат, тут такое... А вот мутить чатик, тем кто несет какую-то хуйню - вполне норм. Представь если в СВ начнут продавать спайсы или сообщать инфу по закладкам))

UPD П.С. Повторюсь. На тему баланса, чисто флейм. Разговор ради разговора.


Обрати внимание, на выделенный текст.
Mistake
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 12:35) *
Разговор ради разговора.


Вся суть.
Jenson
Цитата(Mistake @ 22.2.2019, 13:40) *
Вся суть.

Все верно понял dry.gif
antok
Цитата(Mono @ 22.2.2019, 13:10) *
Если у тебя нет возможности сидеть на макросе, эта игра не для тебя ИМХО =)
Она задумывалась таким образом, что-бы ты не гриндил все время, а имел возможность посидеть и покачать какой-то скилл...
Хотя в те времена это было не так как сейчас, но пришли мы к этому, от того многие и сидят на скиллах, потому что игруха вроде и нравится и не напрягает вечным гриндом =)


Плохо помнишь историю СВ. Вовсе ничего такого не задумывалось. И за макросы на локрении бан могли дать даже не афк. А Уж с АФК+Макрос банили (пытались, точнее) все активное время существования первых серверов.
И никем как раз таки не предусматривалось, что вы тут будете сутками сидеть на скилах. Да и с той связью, как правило модемной, мало кто по 15 мышей собирал и скилы так сильно не росли.
Так что нефига ничего такого не задумывалось. Это последующий быстрый интернет и технический апдейт игроков привел к тому, что сейчас происходит.

Поэтому различные программные ограничения на скилах выглядят вполне себе нормально. Вполне себе как раз в стиле того, как игра задумывалась.
И если они не вводились в то время, это не значит, что была задумка. Это всего лишь значит, что на тот момент сложно было все это писать, а проще было гмов наделать и пусть банят.

У нас же сейчас вообще все придет к тому, что баны будут только за спидхак и ботов. Остальное - это чат = молчанки.

То, о чем говорит Дженсон, это так и так запланированное развитие проекта. С той лишь поправкой, что я конечно ни к каким издателям не пойду и так или иначе, разработка СВ будет вестись в достаточно ограниченном кругу.
Может быть, конечно, когда то я и выпущу чисто коммерческую версию, ради исключительно зарабатывания денег в стиле современных донат игр, но это, если и будет, то довольно не скоро и отдельным сервером для любителей раров и доната каждый день.
Так что он не мое внимание обратил, а игроков. И, возможно, предложил свою помощь. Это будет видно в будущем.


В остальном, пример с рарами на ЭоС некорректен. Это тупо вещи. Захотим, продадим тут и будет тоже самое и неважно какой баланс. К балансу и скилам это мало отношения имеет. И, тем более, к мобильному клиенту.


Всвязи со всем этим не вижу никакой проблемы в скилах на мобиле. Например, если брать текущую ситуацию, с бодростью. Если взять текуий виндовый клиент - в него добавляются некоторые возможности по применению макросов, встроенная альтернатива СВменеджера.

Далее ты пишешь /quit (измененный, просто отключаешься, но из игры не выкидывает чара, типа оффлайн трейда), чар остается в игре и сидит качается. Бодрость ограничит длительность прокачки, остальные игроки привнесут эффект неожиданного прерывания прокачки и отлет в храм.

На мобиле 1в1 тоже самое. Вовсе незачем тебе сидеть физически и смотреть на своего чара в экран на скиле.
Mono
Цитата(antok @ 22.2.2019, 16:05) *
Плохо помнишь историю СВ. Вовсе ничего такого не задумывалось.

Не помню за макросы там банов и близко...
Конечно, не задумывалось, ни кто не думал что ты соберешь 13-15 мышей и будешь щит качать, надо по 1 бить...
Ни кто не думал что кто-то соберет шаманов в ХО или в заброхе...
А рыбалка , да ну , так издевательство, кто будет сидеть и ловить рыбу дабы апнуть хил...
Сколько у тебя леки или резиста было в локрении , когда макросами почти не пользовались ?)
Я вот помню, сколько у меня было и что-бы ни кто не дротил щит или леку ... не небыло (сарказм)
А магию хоч расскажу как там качали ?) Не только качем , а были еще способы помимо посидеть у храма в Каренде.
Зачем делать поэтапную прокачку скилов , т.е. которые качаются от кол-ва ударов или юзания отхила/рыбки , если не задумывалось их качать ?))
Eni когда выдавал плащ Инвизу , он сидел на макросе на мышках в Каренде, Женя прибежал и ждал пока Инвиз вернется с перекура, после чего пошли к его домику.

З.Ы. Если это не задумывалось как прокачка скилов , на "сидении на них" , допустим без макросов и т.д. То можно найти правила , есть сохраненные страницы, Шут находил...
Вот в упор не помню ни одного пункта про "Оптимизацию игрового процесса" , т.е. по русски использование вспомогательных программ
А знаешь почему ?) Да их не было просто на просто, пользовались вообще левыми , UO pilot , он для Ультимы =)
И сутками сидеть на скиллах... Рома сидел, Кзибит сидел , Ирн сидел за что не раз умирал...Киндер сидел...Ты только им об этом не говори , про баны ))
З.Ы.Ы. А про 15 мышей.. ну умер , прибежал сел обратно, мышки же не убегали.. Ну да , потерял опыт, но как правило , если помнишь - у нейтрала скилы почти не падали , оооочень редко... Да и связь при нормальном провайдере не так часто и лопалась, обычно кто-то порнуху качал и все... И умирали и все равно шли... да и садились так, что-бы если вылетел то не умереть за минуту, а если уверен в инете, то сидел себе спокойно и на троллях... Еще больше скажу, даже на мечниках качали щит....
А Рома , который ни когда не показывался... так как у шаманов оч быстро заканчивается моща пробивать перса, он сидел на боге, тупо афк... мы ни раз его там находили...Тупо сидел и качал резит ... и фиолился )

И вот что, прокачка с одного IP или еще что-то , баны за афк... Выключить прокачку скилов когда бьешь игрока и все , это решит всю прокачку мультами и т.д. и будет вам , то о чем ты говоришь... как на 1м сервере , хотя даже при всем что там не было ПВП , там чары были в разы сильнее чем на втором сервере..
Mono
Выписка из правил Локрении
ИГРОКАМ РАЗРЕШАЕТСЯ:
1. Любой вид ПК на всех картах (не ограничивается возможность игроков атаковать других игроков). КРОМЕ ГОРОДА КАРЕНД!!!
2. Злоупотребление этой опцией может служить основанием для принятия соответствующих санкций. Примерами злоупотребления могут служить многочисленные убийства одного и того же игрока или систематические беспричинные нападения на других игроков. (Один из игроков не дает другому играть, специально мешая ему).
*Массовое ПК - если игрок убил не менее 10 человек в день.
*Систематическое ПК - если игрок убил другого игрока более чем 5 раз в день.
Вы должны соблюдать эти правила, и ни в коей мере не нарушать их. Если Вы будете игнорировать их, то Ваш персонаж будет удален из игры и время, которое Вы потратили на игру уйдет впустую! Не рискуйте этим! Этими правилами мы хотим защитить Вас и всех игроков нашей игры от подрывных игроков, которые будут нарушать наши правила. Основная наша просьба состоит в том, чтобы Вы с уважением относились к другим игрокам и не портили игру.

Введем ?))
Кстати нашел там про Макрос -
9. Запрещается использовать другие программы совместно с нашей игрой, которые дают Вам несправедливое преимущество в игре. Вы не должны использовать любые скрипты, макросы или автопилоты, чтобы увеличить Ваши характеристики.
Но наверное Женя который админил в основном второй сервер, не считал преимуществом , УОпилот перед другим человеком который тоже использует макрос ))) Исходя из того , что игра по факту такая и получилась , качай скил будь топ =))

Кстати не помнишь как Paypal сидела афк постоянно на макросе ?) Гадюка по моему постоянно про это в общак говорила.
И кстати такой чар как Antok тоже посиживал иногда =) Ловил пару раз )
antok
Макрос+Афк = бан. Было такое правило. Не с самого начала, так как вначале не было такой проблемы, но было. И если все были вкачаны на макросах, вовсе не означает, что не запрещали.

Рассказывай мне про Женю, который не считал это преимуществом... Забил Он просто в конце на это все. Я и говорю, в активное время серверов банили. В конце всем еа все пофиг было уже.

Вот, молодец. Сам нашел правила smile.gif даже про афк еще не написано.
antok
Одна из историй Гадюки была, в которую с трудом верилось не потому что не было бана за афк и макро, а потому что она анбан получила.
Втерла Ени, что это никакой не макрос, не умеет она этим пользоваться, а просто в ночную смену сидела на работе, воткнула спичку в Ф клавишу на олам и следила. Но не рассчитала и заснула за столом
Mono
Цитата(antok @ 22.2.2019, 18:34) *
Одна из историй Гадюки была, в которую с трудом верилось не потому что не было бана за афк и макро, а потому что она анбан получила.
Втерла Ени, что это никакой не макрос, не умеет она этим пользоваться, а просто в ночную смену сидела на работе, воткнула спичку в Ф клавишу на олам и следила. Но не рассчитала и заснула за столом

Да у вас там бардак был вечный wink.gif))

upd. Про сильвера нашел, знали что он придет =))
16. Игроки, чья деятельность в игре вызывает раздражение большого количества игроков, могут подвергаться санкциям со стороны команды разработчиков "Lokrenia". Строгость санкций зависит от количества и обоснованности поступивших жалоб, и будет определяться в каждом конкретном случае отдельно.

Во еще что есть, давайте впишем ?))
11. Суицид персонажа - бан три дня.
Elf
честно даже не буду скачивать св на мобильник если он когда то будет))
по еосу1, на сколько помню макрос там был запрещен сначала, потом разрешили, когда в мортуме было озерко где все рыбачили около склада)
мультиклиент, макросы, погубят любой сервер, запрет же на использование очень хорошо для серва, только как юзали как мультили так и будут мультить всегда. прокси юзали вначале и похер было.
Jenson
Цитата(Elf @ 22.2.2019, 19:22) *
честно даже не буду скачивать св на мобильник если он когда то будет))
по еосу1, на сколько помню макрос там был запрещен сначала, потом разрешили, когда в мортуме было озерко где все рыбачили около склада)
мультиклиент, макросы, погубят любой сервер, запрет же на использование очень хорошо для серва, только как юзали как мультили так и будут мультить всегда. прокси юзали вначале и похер было.

Человек - существо крайне любопытное )))

Макросы программно фиксятся очень просто. Но, как по мне, проблема не в макросах, а именно мертвом геймплее. Сидеть АФК ночами на пролет, качать скиллы - тот еще, игровой процесс smile.gif
Mistake
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 19:09) *
Сидеть АФК ночами на пролет, качать скиллы - тот еще, игровой процесс smile.gif




О даа.. до вашего блевотного творчества, сударь, местному игровому процессу далеко biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Боюсь даже спросить, в чем заключалась ваша работа, как программиста, в этих проЭктах, не перенапряглись ли ?
Mono
Цитата(Jenson @ 22.2.2019, 20:09) *
Человек - существо крайне любопытное )))

Макросы программно фиксятся очень просто. Но, как по мне, проблема не в макросах, а именно мертвом геймплее. Сидеть АФК ночами на пролет, качать скиллы - тот еще, игровой процесс smile.gif

А как фиксятся ?) Научи =)

Цитата(Mistake @ 22.2.2019, 21:54) *
О даа.. до вашего блевотного творчества, сударь, местному игровому процессу далеко biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Боюсь даже спросить, в чем заключалась ваша работа, как программиста, в этих проЭктах, не перенапряглись ли ?

Ты прям без ножа его сейчас застрелил )))
Dagot
на мобильник есть уже подобная игра с дропом шмота и тд но толкьо без скиллов - рулит лвл, и там не по 5 часов честный народ пялит в экран, а по 10 (в ответ убогому который кроме св ничего не видел), но есть не честные читеры которые ставят на комп эмуляторы и качают с помощью макроса лвла( за что первый бан 30 дней и срез 20% от лвла, второй удаление)
p.s. там кстати нехватка карт и ГМов
p.s.s. онлайн около 500 человек минимум
Sunwizzard
Цитата(Dagot @ 22.2.2019, 23:32) *
на мобильник есть уже подобная игра с дропом шмота и тд но толкьо без скиллов - рулит лвл, и там не по 5 часов честный народ пялит в экран, а по 10 (в ответ убогому который кроме св ничего не видел), но есть не честные читеры которые ставят на комп эмуляторы и качают с помощью макроса лвла( за что первый бан 30 дней и срез 20% от лвла, второй удаление)
p.s. там кстати нехватка карт и ГМов
p.s.s. онлайн около 500 человек минимум

Что за игра ?))
Jenson
Цитата(Mistake @ 22.2.2019, 21:54) *


О даа.. до вашего блевотного творчества, сударь, местному игровому процессу далеко biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Боюсь даже спросить, в чем заключалась ваша работа, как программиста, в этих проЭктах, не перенапряглись ли ?


Если, ты надеешься меня каким-то образом зацепить, то это абсолютно бесполезно)
Просто продолжай чилить и "ехать нахой"

Цитата(Mono @ 22.2.2019, 23:09) *
А как фиксятся ?) Научи =)


Ты прям без ножа его сейчас застрелил )))


Учителя вроде бы в другом месте находятся?
Mono
Ты же говоришь просто , вот скажи как просто пофиксить, а то столько лет тебя искали, может пофиксишь wink.gif
Jenson
Цитата(Mono @ 23.2.2019, 8:59) *
Ты же говоришь просто , вот скажи как просто пофиксить, а то столько лет тебя искали, может пофиксишь wink.gif

Записуешь в массив последовательность действий пользователя, проверяешь массив на повторения, если повторения превышает какой-то процент, например 50 - человек использует макрос.
Еще вопросы?

П.С. Ты вроде бы из Донецка, вроде бы взрослый, но со стороны складывается впечатление будто тебе 12 лет.
Elf
Цитата(Jenson @ 23.2.2019, 9:52) *
Записуешь в массив последовательность действий пользователя, проверяешь массив на повторения, если повторения превышает какой-то процент, например 50 - человек использует макрос.

смешно, показывает уровень твоих знаний о современных макросов)) для задиры вообще ржачно будет то что ты написал))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.